не перегибай

Четкий ответ на четкий вопрос.
1. Протоколы никто не высылает обычно.
2. В протоколе сумму штрафа не указывают вообще, тем более в двукратном размере.

Ну и если СЕреге это на самом деле интересно 2 апреля пусть отпишется и задаст четко вопрос

Не факт, в постановлении тоже такое пишут

протокол, верней копию дают на месте. Или тебе с визиря пришло?

во-первых, протокол и постановление состряпанные без Вашего присутствия являются незаконными;

во-вторых, если Вы все-таки член кружка себяненавистников и решили таки штраф оплатить)), то никаких двойных штрафов не вздумайте платить, т.к., по п. 5 ст. 35 ЗУ "Об исполнительном производстве", Вы добровольно уплатите 250 гр. (например) во исполнение постановления.
По "+250" - нет оснований у исполнителя. ч.2 ст. 5 ЗУ: "Державний виконавець:
здійснює необхідні заходи щодо своєчасного і повного
ВИКОНАННЯ РІШЕННЯ, ЗАЗНАЧЕНОГО В ДОКУМЕНТІ на примусове виконання рішення (далі - виконавчий документ), у спосіб і порядок,
визначені виконавчим документом;.."
Другими славами в исполнительном документе, на основании которого действует исполнительная служба, написано только 250 грн., все, оснований с Вас требовать законным путем еще 250 грн. у него нет (в настоящее время во всяком случае). Сам добавить 250 грн. исполнитель ну никак не может ))), это вне компетенции исполнительной службы и являлось бы незаконным действием исполнителя).

По п.5. ст.35 ЗУ "Про виконавче проавдження" никто ничего добровольно уплатить не может
Может, конечно, Вы имели в виду п.5 ст.34, но для этого нужно сначала оспорить постановление про админправопорушення, подать ходатайство о восстановлении срока, и чтобы суд этот срок еще восстановил.

В исполнительном документе может быть написано все что угодно, а вот конечно ст.308 КоАП тоже является незаконной т.к. у нас все законы незаконны

А сроки добровольного исполнения решения есть в ст.24 ЗУ "Про виконавче провадження" и указываются в постановлении.

)) Хватит уже пугать людей в форуме) страшилками)))

В исполнительном документе все что угодно??? Мдааа)))

Ладно начнем по порядку))

1.
ГАИ отправляет постановление для принудительного исполнения в исполнителную на какую сумму???? на 500 что ли????)))) да ни за что!!)) - только на 250

2. исполнительная исполняет только то, что написано в постановлении, сами добавлять 250 не имеют права.

таким образом, на сегодняшний день отсутствует механизм реализации 308 , т.е. должностное лицо как ГАи, так и ГИС ,добавившее 250 грн. явно превысит свои полномочия.

Может Вы мне укажите - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО должностніе лица ГАИ, или ГИС увеличат сумму вдвое??)) Пропишите, плиз, механизм реализации 308, т.е. кому именно законодательно делигировано право увеличивать штрафы вдвое, и кто, и главное, на основании какого положения какого именно НА будет это делать??))))))

Кстати, к примеру, совсем недавно (в декабре) моему родственнику пришла вымога с исп.службы., где сказано заплатите 250+250. На эту вымогу я отписался (от его имени есс-но) в исп.службу жалобой на действия(бездействия) гос.исполнителя, и попросил их прислать постанову про открытие исп.производства и т.д. по почте, получил копию постановления, где четко сказано, стягнути на користь держави 250грн. ВОПРОС? а что такое и откуда взялась вторая 250, этот вопрос был задан начальнику районной ГИС в письменной форме соответственно, и направлен иск в суд о признании незаконными их действий. исполнительная суда дожидаться не стала, начальник сама отменила 250.

По п.5. ст.35 ЗУ "Про виконавче проавдження" никто ничего добровольно уплатить не может

Это у меня вчера чать поста удалилаь, я пост пытался отправить раз 7 (сервак писал, что, что-то не закрыто), я копировал в буфер, и видно случайно часть стер, вот первоначальный вариант:

"т.к.,если не приостановили исполнительное производство по п. 5 ст. 35 ЗУ "Об исполнительном производстве", то Вы добровольно уплатить 250 гр. во исполнение постановления.
По "+250" - нет оснований у исполнителя. ч.2 ст. 5 ЗУ: "Державний виконавець:
здійснює необхідні заходи щодо своєчасного і повного
ВИКОНАННЯ РІШЕННЯ, ЗАЗНАЧЕНОГО В ДОКУМЕНТІ на примусове виконання рішення (далі - виконавчий документ), у спосіб і порядок,
визначені виконавчим документом;.."
Тем более, что нет соответствующего механизма применения ст. 308 Кодекса.

Остальное чуть позже

Добавлено (09.04.2010, 10:59)
---------------------------------------------
З.Ы. а Вы, как раз, за это время механизм реализации 308 пропишите, только не надо писать, что ГАИ само удвоит сумму, а ГИС взыщит, работать на должностях они еще хотят))

Добавлено (09.04.2010, 11:31)
---------------------------------------------
"Это в силу чего? В силу того что все государственные органы - (нецензурные выражения)?"

)))
Это в силу целого ряда законодательных норм, но вот в чем вопрос,)) если я начну их сюда выкладывать, то Вы, как обычно, тут же скажите, что это решение КС Украины, поэтому я поступлю по иному. Что бы не тратить свое время на длинные посты я просто брошу вот это), ИМХО, этого вполне хватит))):

ГЕНЕРАЛЬНА ПРОКУРАТУРА УКРАЇНИ

ПРИПИС

від 02.07.2009 р. N 07/1/2-165

Начальнику Департаменту державної автомобільної інспекції Міністерства внутрішніх справ України, генерал-майору міліції
Коломійцю С. Г.

Про усунення порушень закону при притягненні осіб до адміністративної відповідальності

У зв'язку з виконанням органами Державтоінспекції України вимог Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення регулювання відносин у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху", застосуванням працівниками ДАІ технічних засобів при виявленні порушень Правил дорожнього руху суттєво покращилася ситуація на автошляхах країни. Водночас до органів прокуратури надходять численні звернення громадян з питань порушень закону про притягнення до відповідальності за адміністративні правопорушення, зафіксовані за допомогою радіолокаційного відеозаписуючого технічного засобу "Візир".

Установлено, що працівниками Державтоінспекції України у разі виявлення порушень Правил дорожнього руху водіями транспортних засобів, зафіксованих за допомогою вимірювача швидкості "Візир", постанови у справах про адміністративні правопорушення виносяться без складання протоколів та участі осіб, які притягуються до адміністративної відповідальності.

Разом з тим відповідно до ст. 258 КУпАП посадові особи органів ДАІ мають право застосовувати безпротокольну форму фіксації адміністративних правопорушень та розглядати справи без участі особи, яка притягується до адміністративної відповідальності, лише у разі виявлення правопорушень у сфері дорожнього руху, зафіксованих за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису.

За інформацією ДП "Укрметртестстандарт", вимірювач швидкості "Візир" не відноситься до спеціальних технічних засобів, що працюють в автоматичному режимі, оскільки він має лише обмежені функції для автоматичного процесу вимірювань і не може працювати без участі оператора.

Таким чином, застосування цього технічного засобу як підстави для безпротокольної форми фіксації адміністративних правопорушень та розгляду справ у відсутності особи, що притягуються до адміністративної відповідальності, суперечить вимогам ст. ст. 258, 254, 268 КУпАП і суттєво порушує конституційні права громадян.

Тільки у Донецькій та Тернопільській областях за позовами громадян судами з цих підстав скасовано понад 100 постанов працівників ДАІ, винесених за результатами розгляду справ щодо адміністративних правопорушень, зафіксованих вимірювачем швидкості "Візир".

Враховуючи, що наведені порушення закону мають явний, очевидний характер, перешкоджають здійсненню працівниками Державтоінспекції накладених на них законом основних обов'язків, завдають істотної шкоди інтересам громадян, керуючись ст. 22 Закону України "Про прокуратуру", вимагаю:

1. Припинити практику винесення постанов у справах про адміністративні правопорушення, зафіксовані за допомогою вимірювача швидкості "Візир", без складання протоколів та без участі осіб, що притягуються до адміністративної відповідальності.

2. Припис підлягає невідкладному розгляду, про що повідомити Генеральну прокуратуру України в десятиденний строк із моменту його вручення.

Заступник Генерального
прокурора України

Т. Корнякова

Из текста вполне можно сделать необходимые выводы при желании, ну, а в Вашем случае, подобного желания конечно же не возникнет))), так, как все мною прописанное выше противоречит Вашему мнению

Добавлено (09.04.2010, 11:35)
---------------------------------------------
З.Ы. все еще жду механизма законной реализации 308

Ну и что тут такого? Еще раз повторяю. В постановлении об открытии исполнительного производства никак не может быть удвоенной суммы, т.к. есть ст.24 ЗУ "Об исполнительном производстве" , которая предусматривает после открытия исполнительного производства срок на добровольное исполнение.

Как работает данный механизм спорить не буду, но он таки есть и таки используется.

Но исходя из текста ст.308 ГАишники этот пункт должны писать в постановлении только в качестве информации, но никак не в разделе ПОСТАНОВИВ. Вот такой вот гондурас.

Учитывая то, что здесь написано, я так понял (из вашего сообщения) что вы предлагаете подать жалобу на действия исполнителя, после которой будет приостановлено исполнительное производство.... после чего можно будет добровольно уплатить штраф в обычном размере?

Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330)
N 8073-X, 07.12.1984, Кодекс, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки

Стаття 308. Примусове виконання постанови про стягнення штрафу
У разі несплати правопорушником штрафу у строк, установлений частиною першою статті 307 цього Кодексу, постанова про накладення штрафу надсилається для примусового виконання до відділу державної виконавчої служби за місцем проживання порушника, роботи або за місцезнаходженням його майна в порядку, встановленому законом.
У порядку примусового виконання постанови про стягнення штрафу за вчинення адміністративного правопорушення з правопорушника стягується:
подвійний розмір штрафу, визначеного у відповідній статті цього Кодексу;
витрати на облік зазначених правопорушень. Розмір витрат на облік правопорушень визначається Кабінетом Міністрів України.

Из текста ст.308 КоАП можно сделать необходимые выводы при желании, ну, а в Вашем случае, подобного желания конечно же не возникнет))), так, как все прописанное выше противоречит Вашему мнению и будет априори незаконным

Вообщем, То, что написано в 308, на практике должностные лица реализовать законным путем на сегодняшний день не могут.

Действия должностного лица устонавливающего двойной размер штрафа, на данный момент времени, является незаконным, т.к. на лицо факт превышения должностных полномочий, а для исполнительной службы еще и злоупотребление служебным положением, поэтому суд ОБЯЗАН отменить подобное постановление, это раз.

"Если постановление есть, оно действует пока его никто не отменил .... (суд или гаишники, или еще кто). И если вы даете умные советы, давайте их так, чтобы их можно было реализовать....."

Вот это шедевр, просто браво!!!))))) Т.е. постановление он обязан выполнить, даже, если оно не законно??? А Конституцию Украины значит уже отменили??)) И верховенства Закона уже тоже нет???)))

Так, что "ну-ну"??, Вы для начала выскажитесь теперь о ЗАКОННОСТИ ПРОТОКОЛА и ПОСТАНОВЛЕНИЯ БЕЗ присутствия гражданина))) Вы ведь "сарказмничали" по поводу моих слов о незаконности подобных действий должностных лиц, по Вашему ведь подобные действия законны?)))))))). Это я еще не выкладывал анализ нормативки по данной проблеме

"Учитывая то, что здесь написано, я так понял (из вашего сообщения) что вы предлагаете подать жалобу на действия исполнителя, после которой будет приостановлено исполнительное производство.... после чего можно будет добровольно уплатить штраф в обычном размере?"

Свой вариант действий в подобной ситуации я изложил выше, но одно но, т.к. ГИС данного района мне нужна с нормальными отношениями, то я не подавал заявление в прокуратуру по фактам злоупотребления служебным положением и превышением полномочий исполнителем, только иск в суд и начальнику ГИС письмо заказное, прокуратура же нужна, если Вам не нужно поддерживать статус кво с данной ГИС, т.к. начальнику достанется по самое немогу.

"Ну и что тут такого? Еще раз повторяю. В постановлении об открытии исполнительного производства никак не может быть удвоенной суммы, т.к. есть ст.24 ЗУ "Об исполнительном производстве" , которая предусматривает после открытия исполнительного производства срок на добровольное исполнение."

Меня вообще просто умиляет Ваша привычка отказываться от собственных слов и передергивать направления диалога)))).
А вот это кто писал спрашивается???))):

"В исполнительном документе может быть написано все что угодно, а вот конечно ст.308 КоАП тоже является незаконной т.к. у нас все законы незаконны"

"В ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ДОКУМЕНТЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАПИСАНО ВСЕ ЧТО УГОДНО" - чьи слова то???

З.Ы. а можно скан подобной постановы ГАЙцев о двойном штрафе в студию?? мне для информации, какое ГАИ этим страдает?

Добавлено (09.04.2010, 17:36)
---------------------------------------------
Так, ну вывод таков, в подобной ситуацию, автору темы нужно во-первых установить - кто превышает свои полномочия удваивая штраф, ГАИ или ГИС?? Для этого идти по пути описанному мной выше - письменный запрос в ГИС, чтобы предоставили документы, а потом по документам смотреть, кто нарушает Закон. Через суд отменять и наказывать виновных дожностных лиц через прокуратуру, в общих чертах именно так)

Да, и надо бы АВТОРА ТЕМЫ В СТУДИЮ, А ТО МЫ ТУТ ГАДАЕМ НА КОФЕЙНОЙ ГУЩе, что же ему прислали то??))) может это вообще алименты, а не гаишный штраф??) пусть отсканирует и вышлет кому-нибудь.

Кстати, в настоящее время на рассмотрении находиться проект вносящий изменения в 308, там механизм уже распишут, но пока ЗАКОННЫМ ПУТЕМ его не могут реализовывать, именно поэтому и хотят внести змины

Еще раз. Принудительное исполнение начинается только после окончания срока на добровольное исполнение, предусмотренное ст.24 ЗУ "Об исполнительном производстве". Все что происходит до этого исполнение сугубо добровольное.
Кроме того, если вы уведомите исполнителей о том, что вы не получили приостановление об исполнительном производстве, то все сроки на добровольное исполнение возобновляются исполнителем, что опять же дает право исполнить добровольно постановление.
До этого места я всегда придерживаюсь одного и того же с вами мнения. Потом увы.

Постановление могу выложить. С новыми бланками которые уже месяца 2 или 3 действуют.

И где в конституции написано что нужно не выполнять постановления, если вы считаете его незаконным?
Или его надо обжаловать, для того что бы полномочный орган отменил таки его в установленном законом порядке?

Стаття 268. Права особи, яка притягається до адміністративної відповідальності
....Справа про адміністративне правопорушення розглядається в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Під час відсутності цієї особи справу може бути розглянуто лише у випадках, коли є дані про своєчасне її сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не надійшло клопотання про відкладення розгляду справи.
При розгляді справ про адміністративні правопорушення, передбачені частиною першою статті 44, статтями 51, 146, 160, 160-2, 173, частиною третьою статті 178, статтями 185, 185-1, частиною першою статті 185-3, статтями 185-7 і 187 цього Кодексу, присутність особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, є обов'язковою. У разі ухилення її від явки на виклик органу внутрішніх справ або судді районного, районного у місті, міського чи міськрайонного суду цю особу може бути органом внутрішніх справ (міліцією) піддано приводу.
Законами України може бути передбачено й інші випадки, коли явка особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, в орган (до посадової особи), який вирішує справу, є обов'язковою.

Ну, уведомили надлежащим образом. НИкто не явился. Вынесли постанову без присутствия. Что дальше?